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Fraction Worksheets Kids Math Mathlearndirect Math Learn Direct Szh Catalog Cttec Chajniki 2010 03 Awott Math Learn Direct metrodemontreal.com :: Voir le sujet - Métro de Montréal : accélération et décélération
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En conditions normales de service, lors de l’accélération et de la décélération, quel est le jerk maximum dans le métro de Montréal pour les MR-73 ?
(en m/s^3)
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Jean-Marie Hachey |
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un_ordinateur
Inscrit le: 14 Déc 2008
Messages: 39
Localisation: Candiac
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| Posté le: Dim Fév 15, 2009 5:37 pm Sujet du message: |
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Je n'en ai aucune idée, mais on peux l'estimer:
Bien que l'accélération du métro soit assez variable, la plus importante variation d'accélération se fait au moment ou il démarre pour quitter la gare.
Pendant le dou-dou-dou, la tension appliquée sur les moteurs augmentent jusqu'à 750 V, amenant l'accélération maximale. Puisque ce processus dure environs 1 à 2 secondes max, si on sait que l'accélération maximale de la rame est 1,43 m/s2 selon pedia, on peux dire que le jerk à ce moment est entre 1,43 m/s3 et 0,72 m/s3, probablement aux environs de 1 m/s3. Après ça, au fur et à mesure que la vitesse de la rame augmente, son accélération diminue jusqu'à ce que la rame atteigne sa vitesse maximale, où l'accélération est nulle. (principe d'électricité: l'opposition du moteur au mouvement croit avec sa vitesse, la force nette est donc inversement proportionnelle à sa vitesse) C'est pour ça qu'on perçoit difficilement le moment ou la rame atteint sa vitesse de croisière de 75 km/h, puisque le jerk est réparti sur 10 à 20 secondes, amenant des valeurs ridiculement minimes de l'ordre de dixièmes de m/s3.
Pour les MR-63, puisque le système limitant le jerk est mécanique, à chaque palier, on a un petit pic très court de jerk élevé. On le sent un petit peu, mais il est trop cours pour être désagréable. Mais comme le mécanisme prend une dizaine de secondes pour atteindre la tension maximale, le jerk moyen sur la période doit être très faible. Le même principe que le MR-73 s'applique à l'arrivée à la vitesse maximale.
Quant, au freinage, c'est plus compliqué, et je n'ai aucune idée comment l'estimer mais, selon mes perceptions, j'imagine que c'est dans le même ordre de grandeur qu'au départ de la rame.
Bien évidemment, rien de tout ceci n'est certain, ce ne sont que des hypothèses selon mes connaissances du métro et de la physique. |
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Bicot
Inscrit le: 15 Sep 2007
Messages: 129
Localisation: St-Jean-sur-Richelieu
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| Posté le: Mar Fév 17, 2009 6:53 pm Sujet du message: |
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Une observation quant à la question initiale, j'ose imaginer lors d'un freinage d'urgence la force de décélération qui doit être très élevée puisque contrairement à la plupart des métro du monde qui sont montés fer sur fer (roue-rail) celui de Montréal est monté sur pneumatiques... ( oui je sais que vous vous en doutiez ) Donc une bien meilleure adhesion.
Y en a-t-il parmi vous qui ont vécu un freinage d'urgence? Çà doit jeter du monde par terre et sentir le bois de freins chauffé!
Pour savoir si un métro accélère plus qu'un autre et son intensité, il faudrait que quelqu'un se traîne un accéléromètre à bord; style une aiguille qui pend sur un pivot vis à vis une échelle...
_________________
Marc Caya
Webmestre et membre
Éco-Train St-Jean
Pour le retour du train de banlieu |
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Jean-Marie Hachey
Inscrit le: 14 Fév 2006
Messages: 2709
Localisation: Chicoutimi, Ville de Saguenay
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| Posté le: Dim Mar 01, 2009 1:54 pm Sujet du message: |
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Quelques calculs …
Estimation sommaire des paramètres du mouvement d’une rame de métro MR-73 entrant en station.
(Station de métro Sherbrooke, direction Henri-Bourassa, le 26 septembre 2006).
À défaut de mesures chronométrées (au millième de seconde) sur des distances déterminées, voici les résultats d’une estimation très sommaire du mouvement d’une rame de métro entrant en station.
L’analyse est basée sur la vidéo suivante :
MR-73 at Sherbrooke
(Martin Cirino, « gmnewlook »)
watch?v=fArg5L84GwY&feature=related
(26 septembre 2006)
Données utilisées :
Longueur du quai : 152,4 m.
Vitesse initiale à l’entrée en station : 17 m/s (61 km/h)
Deux hypothèses retenues :
1) Variations, par paliers successifs, de la vitesse en fonction du temps (Fig. 1)
2) Variations linéaires de la vitesse en fonction du temps (Fig. 2)
Dans ces calculs, seule la décélération en station (Sherbrooke, dir. Henri-Bourassa) est considérée.
Des résultats inversés sont prévus pour l’accélération (i.e. le départ en station) car les temps de décélération et d’accélération en station apparaissent identiques (18-19 secondes sur 152,4 m).
Décélération :
Temps écoulé entre l’entrée de la première motrice en station et l’arrêt complet de la rame en station.
Accélération :
Temps écoulé entre le démarrage de la rame en station et le moment où la dernière motrice a complètement quitté la station.
J’aimerais bien voir des données réelles (s’il y en a !)
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Jean-Marie Hachey |
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MSVII
Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 19
Localisation: Laval
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| Posté le: Lun Mar 02, 2009 10:12 pm Sujet du message: Accélération du MR-73 |
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L'accélération du MR-73 était bien initialement de 1,43 m/s2, mais elle a été réduite à 1,2 m/s2 il y a bien des années car les ponts Durand (différentiel) à vis sans fin n'était pas assez durables. En fait non, la spécification MR-73 demandait que l'accélération ne dépasse pas 1,43. L'accélération requise était spécifié par une vitesse à atteindre en tant de secondes (je n'ai pas les chiffres en tête) sans jamais dépasser le 1,43 m/s2 (pour le confort des voyageurs). Aujourd'hui l'accélération est limitée à 1,2. Sur un MR-73 l'accélération est surveillée et asservie, pas sur un MR-63. Les moteurs de traction des MR-73 sont légèrement plus puissant que ceux des MR-63.
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MSVII |
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Jean-Marie Hachey
Inscrit le: 14 Fév 2006
Messages: 2709
Localisation: Chicoutimi, Ville de Saguenay
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| Posté le: Mar Mar 03, 2009 6:55 am Sujet du message: |
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Merci MSVII
C’est grandement apprécié !
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Jean-Marie Hachey |
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HectorH
Invité
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| Posté le: Mar Mar 03, 2009 8:41 am Sujet du message: |
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Vous avez tort sur toute la ligne!
Le MR-73 a une vitesse d'accélération de 793m/s
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Underground
Inscrit le: 09 Jan 2007
Messages: 299
Localisation: Montréal
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| Posté le: Mar Mar 03, 2009 11:27 am Sujet du message: |
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| Ah ah ah elle est bien bonne celle-là ! |
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